[кирхен]

Что вы чувствуете, когда оказывается, что ответили на вопрос/реплику человека, который обращался не к вам? Или, например, конкретней: предмет всех ваших мечтаний накатал в дневнике пост, мол, любовь пришла! как я раньше не понимал, что ты - моя судьба! ты ведь ещё мой?.. А вы, не будь дураком, отвечаете у себя, мол, я твой, душа моя, целиком и полностью. И всё так искренне, с подробностями и, может быть, даже с именами.



А ведь и не ответить иногда нельзя.

Comments

[Solt]

Бентен

спасибо)

[Solt]

сирин

да нет - ни раздражения, ни непритяных эмоций. Это так, отголоски очень старых споров, начавшихсяеще с нового диза дневников. Извините если я была излишне резка((

Как гласит ваша подпись - и я не могу под этим подписаться.

[кирхен]

было интересно ))))



Flash Gordon Здорово было бы пересечься )))

[Flash Gordon]

Sakuya Kira, а легко. Я буду уже совершенно точно - билеты куплены - с раннего (в пять поезд приезжает) утра 28го по вечер 29го. Августа, вестимо. Если будет прослушка Манифеста, буду сидеть там, нет - пойду на Анимацури. И меня вполне можно будет уловить

[тень волка]

(в ответ не на ветку, а на сабж)

Ну предположим ответил я ТАК на ТАКУЮ запись... Ошибся... Ну и? Всё едино, я сказал, то что думал, вернее чувствовал. Подобная ситуация может послужить лишь детонатором, но не причиной. А мнение каких-то там людей меня обычно не волнует... По одной простой причине, обычно они своё мнение (особенно язвительное) не рискуют повторить в глаза...=)

[кирхен]

Flash Gordon Отлично ))



тень волка тоже хорошая позиция ))

[Flash Gordon]

Sakuya Kira, тебя где в городе в это время можно будет попробовать поймать?

[кирхен]

у нас ещё месяц ))) я тебе мобильный к тому времени сброшу, ок?

[Firesong]

Лю-юди... а можно глупый вопрос? Относительно изначальной записи.

А почему никому не пришел в голову вариант "спросить"? А?

Ведь, если посты человека можно принять на свой счет, значит, это человек достаточно близкий. Ну то есть, вряд ли зайдя по ссылке "случайный дневник" вы будете каждый безличный пост к себе прикладывать. Так почему бы просто не написать и не спросить, о ком это он/она? В конце концов, у человека могут быть сотни причин не афишировать свое мнение о ком-то на все дневники, и только единицы из этих причин имеют шанс быть связаными лично с вами.

Так почему никто не предложил написать и спорсить, прежде, чем ринимать на свой счет и начинать "реагировать"? Что за игры в недоверие?

[кирхен]

здорово сказано про случайный дневник )))

[Бентен]

Firesong "милая детка, твои попытки изобразить себя самой умной и тонко чувствующей особой так скучны, что у меня давно нет желания обсуждать с тобой твою несостоятельность. Иди, детка, иди. Я не хочу разменивать свою жизнь на твою скуку"



появится желание уточнять, адресован ли тебе этот пост?

[Flash Gordon]

Sakuya Kira, договорились

[Firesong]

Бентен... если рассматривать конкретно этот пример - то все зависит от того, у кого ыт его прочитаешь.

Пост, который ты приводишь достаточно... недружелюбен. Соответственно, рассмариваем следующие варианты:

1. Ты вдруг видишь такой пост у человека, с которым до тех пор находился в хороших отношениях, но что-то внутри начинает противным голосом верещать, что у него есть основания так о тебе думать. В таком случае - да, я бы спросил прямым текстом. Если отношения с автором в целом неплохие - имеет смысл выяснить действительно ли у него претензии именно к тебе, и если да - то попробовать решить этот вопрос, не доводя дело до ссор.

2. Ты видишь такой пост у человека, с которым отношения на протяжении какого-то времени сползают в сторону плохих. Тогда все зависит от того, хочется ли все еще их восстанавливать. Если нет - какая разница, о ком он так плохо думает? даже если о тебе - тебе с этого хуже не станет. поэтому - не спрашивать, но и вообще не реагировать, просто забить. Если хочется - то таки задать конкретный вопрос про пост, а еще лучше - просто вызвать на разговор по душам (лучше в офф-лайне, если есть возможность) и разобраться во взаимных претензиях.

3. Ну и - если такой пост появляется у человека, с которым ты уже давно и наглухо в состоянии холодной войны - какая разница, о тебе ли он так думает? Ты и так уже знаешь, что ничего хорошего он о тебе не скажет, так что - фразой больше, фразой меньше. В этом случае хоть как-то реагировать нелепо. И зачем вообще читать дневник такого человека? Из мазохизма?

[origami]

Бентен

а запросто. в смысле - спросить

но только если:

а) интересно мнение этого человека о себе в принципе

б) не стремно перед ним обнаружить "какого вы о себе мнения" (с) Флэш

в) не напрягает тот факт, что ведешься на явную провокацию.



в общем, любопытные пофигисты - это наш выбор. главное, не забыть - спросить-то

[Бентен]

Firesong - а если я его прочитаю у человека, который СТО ПУДОВ не захочет говорить правду? потому что его ИНТЕРЕСУЕТ мое (и остальных) неведение? )



origami - если бы не пункты б и в - естественно, спросил бы. Ну так такие безликие посты и любят писать те люди, которые эти два последних пункта учитывают в лучшем виде.

[origami]

Бентен, а мне кажется, мнение людей, укладывающихся в "б" и "в" - обычно просто безразлично. нет?



либо ты с человеком играешь - и почему бы не повестись на провокацию, расставляя по дороге собственные ловушки. либо он для тебя важен - и тогда стОит быть честным до предела

[Бентен]

origami - оххо... нет. Я сужу по себе - у меня есть друг, любитель покидать безличные мессаги. слава богам, 99% из них точно не могут ко мне относиться (но когда я представляю себе количество тех, к кому они МОГУТ относиться, мне становится за них очень грустно). Но есть те, которые я при небольшом усилии к себе отнесу. НО. Вот возьми и представь себе, что этот друг - Флэш Гордон. И прочти все то, что он здесь на эту тему говорит. Да я застрелюсь скорее, чем пойду к нему выяснять подробности. Даже при том, что считаю его другом.

[origami]

ммм.... разрешение сплетничать о флэше гордоне получено



за указанным товарищем веду вдумчивое наблюдение с октября прошлого года. при этом не только получаю определенное эстетическое удовольствие от формы изложения, но и в содержании, бывает, нахожу интересные для себя моменты.

не знаю, как у остальных, но у Флэша тот, кому адресована мессага, это понимает влет. кажется.



впрочем, конкретно же у Флэша (особенно поначалу) спрашивала и неоднократно - "а не мне ли?". в особенности, если там было что-то разочарованно-недовольное.



так что... наверное, от человека-читающего зависит.



и уж во всяком случае, читая чужой _дневник_ - несколько странно жаловаться на неразборчивый почерк, хм?

[Бентен]

origami - и уж во всяком случае, читая чужой _дневник_ - несколько странно жаловаться на неразборчивый почерк, хм? - а разве речь идет о жалобе? )) отнюдь. Я всего лишь отвечал на вопрос хозяина дневника, уточню ли я про адресата сообщения. Так вот мой ответ: НЕ УТОЧНЮ. Все остальное - попытка мотивировать, почему

[origami]

Бентен, про "неразборчивый почерк" - это была попытка показать мое отношение в принципе, а ни в коем случае не характеристика _твоего_ поведения/отношения. так и думала, что не поймешь

но по-другому сформулировать не получилось.



все зависит от отношения к человеку. от того, на какую ответную реакцию ты его считаешь способным. и от того, какую его реакцию способен принять ты сам.

[тень волка]

Возникла мысль... А что, если автор неадрессованного послания, на это и расчитывает? На то, что на свой счет это примут много людей=) (и нелюдей)

[сирин]

странно, что эта мысль появилась только сейчас....



"а вот возьму и повешусь! да-да! прямо сейчас!"

ничего не напоминает?

[тень волка]

Я на дневниках недавно... поэтому мыслю медленно=)

[сирин]

тень волка это не намек на кого-то конкретного ) а о манипуляторах, "шантажистах", любителях "поиграть" и прочих подобных )

[тень волка]

хм... а вы считаете, что подобные игры играют(тавтология конечно)лишь отрицательную роль?

[сирин]

давайте определимся с терминами ) игры бывают разными.

далее идет имхо (чувствую, скоро это станет моей подписью):



например, ролевые игры - однозначно играют положительную роль в развитии человека как личности. при условии, что он и партнеры по игре осознают что это всего лишь игра. "вот тут игра а вот тут реальность". как результат - масса экспы и взаимного удовольствия.



игры манипуляторов - однозначно (для меня, повторяю, для меня, это всего лишь мое очень скромное мнение, если у кого мнение другое - мне будет очень интересно его выслушать) не несут ничего хорошего. по опыту: как результат получается куча перепорченных нервов (например, все эти волнения по поводу непонятно кому адрессованного поста) и испорченные отношения. да и чего тут хорошего, когда одни пляшут под дудку других и выгоду о всего этого получает только последний?

извиняюсь за некоторую сумбурность и неразвернутость мысли.



вот скажите, пожалуйста, какие вы видите плюсы в таких играх? )

[тень волка]

Это сеть... Здесь так, или иначе общаются не люди, а их проекции. Кто не понял этого, кто не чувствует игры... сам себе...



Re:выгоду о всего этого получает только последний?

надо просто стать этим последним...

[сирин]

не совсем с вами согласна. сеть это не только игра ) то, что происходит на дневниках (других форумах), в аське, письмах и прочем заисит от участвующих. одни играют, надевают маски, разыгрывают и мистифицируют. другие общаются от своего реального "я" с реальными "я" собеседников. важно отличать одно от другого.



надо просто стать этим последним...

возможно, он теряет еще больше, чем приобретает....

[тень волка]

Если кто-то не справился с ролью - это его проблемы

[сирин]

пы.сы.: мне кажется, игра о которой вы говорите - ролевая.