[кирхен]

про цинизм

вдруг вспомнился срач, разыгравшийся в дайрибесте касательно "самой грустной истории из скольких-то там слов", звучавшей на русском как "продаются пинетки. никогда не использовались". и вот там в комментах сошлись стенка на стенку чувствительные и циники. победили, по-моему, чувствительные, за ними последнее слово осталось...
а я вот к циникам, видно, отношусь, потому что меня история об умершем в младенчестве ребенке не трогает... ребенка не жалко. если честно мне умерших (легкой смертью, не от пыток, конечно) людей не очень жалко. гораздо тяжелее судьба тех, которые остаются. например, вот вам история моей семьи. мои предки по материнской линии из Архангельска. прабабушка была из богатой семьи, а прадедушка из бедной. прадедушкин отец погиб на русско-японской войне и мать растила его одна. когда прадедушка и прабабушка поженились, прабабушкина семья от нее отказалась - еще бы, ведь ее муж пошел в коммунисты. и пошел хорошо, стал первым секретарем. она родила двух дочерей и заболела туберкулезом. в больнице ее часто навещала секретарша мужа, которая прабабушке говорила, что когда та умрет, она выйдет за вдовца, а из его дочерей сделает прислугу. так и произошло. девочек почти не кормили. потом отца вызвали в Москву, и через 2 недели его не стало. мачеха продала, что смогла, и уехала, а девочки остались со своей бабушкой. моя бабушка была старшей дочерью, поэтому ей пришлось бросить школу и пойти работать. выросла она красивой, ухажеров было много, но как узнавали, что она дочь врага народа, теряли интерес. но все кончилось хорошо. мораль: я думаю, что гораздо хуже, когда умирают родители, чем когда умирают дети. вообще когда умирают люди, от которых зависят другие люди, - это тяжело, ведь этим людям еще как-то выживать. поэтому другой моей бабушке, у которой в младенчестве умерло 2 сына, а третий выжил и стал моим отцом, я считаю, повезло больше.
что касается чужого горя, то я считаю, что нельзя все принимать близко к сердцу. можешь помочь - помоги, но впадать в уныние бессмысленно. быть тактичным. сочувствовать не умершему, а тем, кто остался.
недавно рассказали историю про то, как в какой-то области выделили сколько-то (20?) миллионов для ветеранов и в прессе гордо написали, что каждому ветерану (с указанием их количества) выделили сколько-то тысяч рублей. умножаем, вычитаем и получаем сумму в 18 миллионов, которые открыто украли. и - тадам! - никто не удивлен. потому что нельзя удивляться и расстраиваться бесконечно.
и со смертями так же. умер один человек - ты отходишь пару лет. потом другой, третий... когда у тебя вымерло все старшее поколение, есть пара самоубийств, несчастный случай с одноклассницей, перестаешь реагировать остро. вот ты и циник, сынок.

@темы: нытье

Comments

[Икебана Фаберже]

кирхен, мне кажется, ты малёха преувеличиваешь здесь)) Циники - они не просто проходят мимо, они стремятся ОБЕСЦЕНИТЬ важные вещи вокруг себя, имхо. Никто не обязан плакать, если у него нет слёз. Но если человек не переживает (пусть даже не только снаружи, но и внутри) - это вовсе не значит, что человек глумится, так ведь? Ну да, количество потерь неизбежно сказывается на качестве, это факт. Более того, если ты сам хоть раз был "за гранью", так сказать, ты неизмеримо легче относишься к таким переходам. Лично для меня реальное значение имеет лишь боль,тупая физическая боль, от которой ты зависишь на все сто. Когда все твои эмоции, мечты или ненависть подчинены только ей. Вот это я считаю адом, вот этому я могу посочувствовать искренне. И да, я за эвтаназию.Никто не должен мучиться, если он того не хочет. Опять же имхо.
Умерших мне жалко знаешь по какому поводу? Что вместе с ними умирает огромный, незнакомый, никем до конца не увиденный и всегда уникальный мир. Вот эти миры мне всегда очень жаль, веришь-нет? А людей скорбящих... Ну да, здесь ситуации всегда разные, раз на раз не приходится. Я сама из этих как бы... сирот, и довольно-таки ранних. Чего-то меня это безусловно лишило (модели нормальных семейных отношений к примеру, и это до сих пор икается, всегда чувствуешь себя немного Маугли), но в чём-то дало колоссальные преимущества, я щетаю: волю, самостоятельность, даже бесстрашие какое-то, веру в свои силы... Ну, и решение жилищного вопроса, чоуж. Для многих это бывает вообще самым важным, просто решающим вопросом в жизни, согласись? Так что пока не разберёшься до конца - никогда не знаешь, кого жалеть, а кого нет))

И спасибо за потрясающий рассказ о своих предках! Жесть, но такая... жизнеутверждающая жесть

кстати, твой тег "нытьё" и тема данного сабжа уже сами по себе малосовместимые вещи, гы-гы-гы)))

[кирхен]

спасибо за большой ответ. чем дольше я знакома с тобой, тем больше радуюсь, что мне повезло встретить такого умного, думающего человека.
касательно циников... думаю, мы немного по-разному понимаем, кто это такие. имхо, циник - это человек, который оценивает что-то (обесценивает) для себя, не для других. берется ли он обижать людей своими словами - это уже другой вопрос. кроме того, он может быть и прав, сказав "ну и что?" - если после этих слов некто страдающий рассердится на него, утрет сопли, соберется и страдать перестанет. я за чуткость, но и жесткость часто бывает нужна. циничный, трезвый взгляд на вещи часто спасает от глупых поступков. я сама часто была слишком наивна и доверчива и это мне вредило часто и сильно.
другое дело - бестактность. недавно была свадьба моей подруги. так там отец невесты расспрашивал мать жениха о том, почему его отец с собой покончил. вот это было грубо.
одним словом, циник - это нечувствительный человек, который может понимать (а может и не понимать) чувств других людей.
насчет умерших миров - ты настоящий романтик... 8)

[Икебана Фаберже]

кирхен, согласна, что тут всё неоднозначно.
Самое прикольное, что в юности многие чувствуют такой резкий переход и желание закрепить в себе цинизм. Кто радуется, кто сокрушается, но почти всегда до первой встряски. После которой снова становятся сопливыми романтиками и идеалистами. До следующего скачка как бы. Второй эпизод "фейсом об тейбл" уже куда серьёзнее обычно бывает. Не все уже выходят из этого состояния, имхо. Даже если и не хотят в нём оставаться вовсе. У таких я часто наблюдала игру в романтику, в сентиментальность, самообман и экзальтацию. Печальное зрелище, если честно. Но были и "истинные", здоровые циники. Здесь я с тобой согласна на все сто. Таких людей иногда хочется держаться, или хотя бы иметь в виду.

В принципе, у меня нынешний муж такой. Он не склонен жалеть ни себя, ни других особо. За что не раз и получал. Морально. Вплоть до предположений, что он вообще не способен на любовь. А для меня он - как земля под ногами, и другого мне нафиг не надо. Я за двоих попереживаю и поскорблю над судьбами мира, если что, XDD При том, что он гораздо тактичнее и деликатнее меня, что меня больше всего и восхищало в нём. Не вежливее, а именно терпимее, снисходительнее по разным мелочам. Но в главном - всегда кремень.

Но жалеть людей всё-таки нужно, я щетаю. Жалеть, прощать, беречь... Жизнь-то у всех одна, как ни крути. И какой бы непутёвой она ни была, другой у любого из нас нет и не уже будет. И кому-то со своей непутёвостью многажды хуже, наверное, чем всем тем, кто её просто со стороны наблюдает. Хотя бывают, конечно, и исключения. Любить не трудно. Мне так кажется, во всяком случае. Я сама давно уже в меру цинична, меня трудно ужаснуть или расстрогать по-настоящему. Но романтика и чувствительность - разные вещи, судя по всему. Особенно если это романтика такого как бы... героического склада, хе-хе))

Эк меня развезло-то! Спасибо тебе за офигенные комплименты, я в ауте ваще от них, О_о
О, ты даже не подозреваешь, насколько с виду такие материалистичные Козероги в глубине своей души мистичны и крейзануты. Это как раз тот вариант про "не заглядывать в бездну". Она у некоторых из нас так бездонна, что мы тупо туда стараемся пореже зсмотреть. От греха подальше! XD Потому, кстати, ни одна традиционная религия здесь не сработает. Скепсис со страхом вперемешку не дадут втянуться, ага))

А ты себя сама уже относишь к циникам?)))