20:15 

кирхен
hedonismbot
знаете, я всегда нормально относилась к вегетарианству и православию, но вот некоторые вегетарианцы и православные мне не нравятся - за фанатизм и стремление навязать свою точку зрения. вот как раз такого неприятного в общении фаната последнее время представляю из себя я.
меня перемкнуло на политике и истории.
я много читаю, смотрю ролики на ютубе и практически каждый день узнаю что-то, что буквально переворачивает все внутри. как в игре с шариками: чуть-чуть сдвигаешь что-то - и все перестраивается.
я говорю о том, что узнала, со своим мужем, немного с мамой. мужу это тоже искренне интересно, он тоже делится своими инсайтами, рассказывает, что прочитал. еще немного общаюсь в комментах там и сям. и все.
я думаю, что сейчас происходит что-то невероятной важности, что-то, о чем нужно думать и говорить, но почему-то так получается, что мои знакомые и друзья об этом не говорят. даже кажется, что стараются абстрагироваться от происходящего. если разговор заходит, то реакция либо высокомерно-пренебрежительная (новости смотрят идиоты), либо устало-негативная (тошнит от происходящего). получая раз за разом такую реакцию, начинаю думать, все ли со мной ок, - а это довольно неприятно. говорю себе, что народ, не знающий своей истории, не имеет будущего. в ответ в голове звучит, что столько уважаемых людей не может ошибаться. черте что...

URL
Комментарии
2014-05-12 в 22:52 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
ну просто сейчас же не об истории речь.
информационная война - нечто совсем другое, имхо.
люди абстрагируются, потому что не хотят стать заведомо заложниками столь беспрецедентных манипуляций чужими мнениями со всех сторон.

ну и да, можно перечитать "1984" и "Слепящую тьму", пока их снова не запретили.
очень годные параллели выстраиваются....

ты тоже ни на что не обижайся.
но и не поддавайся до конца адептам информационных войн - они ведь только этого и добиваются...))

2014-05-12 в 23:32 

кирхен
hedonismbot
я понимаю и уважаю твою точку зрения.
но для меня это информационная война между РФ и США+ЕС, а не какая-то внутренняя война. и если так, то нет ничего плохого в том, чтобы занять сторону своей страны.

мне кажется, что наши либералы придерживаются того мнения, что РФ не права, что если США и ЕС не одобряют нашей политики, то политику надо менять. разве это правильно?
Макаревич недавно высказался, что Россия теперь находится в изоляции. И это при том, что с начала кризиса несколько стран ЕС уже упростило для граждан России процедуру получения виз. Еще написал несколько вещей откровенно неверных. вот такое неоправданное нагнетание для меня выглядит как виртуальный ножик в спину своей страны.
добавлю еще, что читаю уже пару месяцев читаю англоязычные сми. так люди в комментариях просят свои сми перестать лгать и высказываются в поддержку политики Путина.
США с конца второй мировой 50 раз вторгалось на территории других стран, меняло там правительство и т.п. МВФ разорило не одну страну. мне кажется, что если Россия не будет пытаться что-то противопоставить США, то это будет не только просто опасно для самой России, но и просто плохо для всего мира в целом.

URL
2014-05-13 в 08:32 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
кирхен, беда в том, что мы пытаемся противостоять им их же методами.
а это - заведомо тупик. тут мы их не только не обгоним, но и себе немало навредим((
до начала второй мировой много чего было, и люди помнят все, имеют право помнить.
заметь, ВВП пытается возродить ту державу (СССР, в смысле), которая была построена абсолютно на такой же крови - захват власть, штурм зимнего, красный террор, бандитизм, тоталитаризм, оккупирование территорий.
я люблю родину, но не собираюсь её ни в чём обелять и вполне понимаю, какие серьёзные претензии могут быть не только у отдельных людей, но и у целых народов.
а сейчас вся история снова переписывается по десятому кругу, и снова не на анализе фактов, а на сплошной пропаганде.
это очень неправильно - считать себя белыми и пушистыми, кричать о своём величии и искренне верить в свою тотальную правоту. не может быть, чтоб нас полмира не любило за просто так. лично мне претит это враньё, меня пугает новый витк тоталитаризма и нарастание агрессивности нашего правительства. мы так и не сумели доказать миру, что мы хоть в чём-то лучше остальных - ни в экономике, ни в воспитании, ни в науке, ни в медицине. и каждая новая попытка навязать такие представления силой отбрасывают нас ещё дальше назад.

никогда не защищала США (я их даже не любила никогда), но всё равно отдаю себе отчёт в том, что война идёт не только с ними. идёт гражданская война, и не стоит торопиться записывать всех либералов в предателей и продажных тварей. я - либерал, меня никто не покупал, мои принципы - если не с детства, то уж с юности точно. и я никогда не буду славить ВВП - для меня он страшный человек, возможно - даже подлый. это никак не связано с западом, поверь мне...

2014-05-13 в 11:52 

кирхен
hedonismbot
заметь, ВВП пытается возродить ту державу (СССР, в смысле), которая была построена абсолютно на такой же крови - захват власть, штурм зимнего, красный террор, бандитизм, тоталитаризм, оккупирование территорий.

я не думаю, что ВВП пытается возродить СССР.
я знаю, что СССР был государством, с которым считались в всем мире и у которого было примерно столько же сторонников и союзников, сколько было у США. после развала союза США провело перевороты во многих этих союзных странах и поставило там проамериканское правительство. я думаю, что ВВП пытается вернуть силу СССР, но не сам союз, вернуть союзников. и считаю это необходимой мерой. потому что пока в мире есть только одна сила - США - они чинят беспредел и никак за это не отвечают. я считаю, что сейчас в мире - американский тоталитаризм, а РФ может обеспечить хотя бы двупартийность.

поясни, пожалуйста, где для тебя аналоги захвата власти, штурма зимнего и т.п. - я не вижу всего этого.
государство борется с бандитизмом и коррупцией, как может. вот в Украине все тобой перечисленное есть сейчас - начиная с майдана и штурма гос зданий. и я не хочу, чтобы в РФ произошло то же.

а сейчас вся история снова переписывается по десятому кругу, и снова не на анализе фактов, а на сплошной пропаганде.
мне кажется, что история переписывается давно и не нами.
даже если не брать украинские учебники, это известный факт, - возьмем... японские!
там пишут, что СССР вступил в войну и вскоре после этого было сброшены атомные бомбы.
если сидеть и просто смотреть на это, то скоро русофобия укрепится настолько, что США с союзниками придут воевать со злом в нашем лице.


не может быть, чтоб нас полмира не любило за просто так. лично мне претит это враньё, меня пугает новый витк тоталитаризма и нарастание агрессивности нашего правительства. мы так и не сумели доказать миру, что мы хоть в чём-то лучше остальных - ни в экономике, ни в воспитании, ни в науке, ни в медицине. и каждая новая попытка навязать такие представления силой отбрасывают нас ещё дальше назад.
полмира ненавидит нас, потому что дезинформировано.
я привела тебе пример про Японию, в других странах все то же.
это - маркетинг. просто антипиар России.
я вижу, что наши либералы постоянно ждут одобрения запада. но запад будет одобрять только тогда, когда будет получать выгоду - когда мы будет сдавать свои позиции. это очевидно!

ни в экономике, ни в воспитании, ни в науке, ни в медицине.
категорически несогласна.
в чем "плохость" нашей экономики? ЕС - финансовая пирамида - лучше? США с невероятным госдолгом - лучше? и на эти страны мы должны ориентироваться? в Прибалтике развалено производство, численность населения стремительно сокращается, как при войне - их экономика лучше?
безусловно у нас есть над чем работать. я считаю, мы в начале пути, но у нас есть достижения во всех областях.
насчет науки - США не могут обойтись без наших космических двигателей. после введения космических санкций им предложили добираться до космической станции на батуте - и они сразу пошли на попятную.
Россия не впереди планеты всей, но и не страна третьего мира.

я - либерал, меня никто не покупал, мои принципы - если не с детства, то уж с юности точно.
я знаю. и у меня есть еще знакомые - умные и честные люди - с точкой зрения на ВВП, РФ и т.п. которых я категорически несогласна.


думаю, нам глупо спорить. мы друг друга не переубедим, но поссориться можем.

URL
2014-05-13 в 12:30 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
думаю, нам глупо спорить. мы друг друга не переубедим, но поссориться можем. - но для чего же ты тогда пишешь эти посты и задаёшь вопросы читателям, Оо? :nope:

2014-05-13 в 13:35 

кирхен
hedonismbot
ну, я собиралась сама с сбой говорить, поэтому и отписала пч.
но вообще ты права. ответишь на мои аргументы?

URL
2014-05-13 в 14:15 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
кирхен, начну с того, что не стоит делить людей по политическим убеждениям, ибо это и есть - гражданская война. Нет ПОЛНОСТЬЮ правых или не правых сторон. У всех свой опыт и свои резоны думать так или иначе. Ну, мне так кажется))

Проблема всех этих дискуссий, что в них складывается ощущение, будто, если кто-то защищает свою точку зрения - он под корень отметает чужую. Но это не так. Чаще всего - дело в акцентах. Я не защищаю евромайдан ни в коем разе, я отдаю себе отчёт, насколько он проплачен и насколько он античеловечен. Я лишь призываю видеть брёвна и в своём глазу тоже. Потому что от наших действий очень многое зависит, а пока что они далеко не всегда были лучшими и миротворческими. Как-то так.

аргументы

И ради бога, не принимай ты близко к сердцу все эти вещи. Больше любви, меньше войн, обвинений и распрей! Очень никому не хочется работать на маховик насилия. Я бы и не стала вмешиваться в спор (ни с кем ещё не обсуждала этих тем в сети, веришь-нет?), если бы не увидела твоё желание послушать другую сторону и попытаться понять её мотивы. Как-то так. Пис! :squeeze:

2014-05-13 в 15:34 

кирхен
hedonismbot
спасибо за развернутый ответ!
я согласна с тобой, что правых нет. исчадий ада тоже нет. мне нравятся улыбчивые американцы и вежливые европейцы. но вот прямо сейчас у меня ощущение, что наши правительства борются между собой, наши экономики тоже. и я переживаю! я боюсь, что чужое правительство победит и что жизнь станет хуже. я помню девяностые - жизнь в коммуналке, родителей-инженеров сократили, они продавали книги, чтобы накормить нас с сестрой. за последние 10 лет жизнь вокруг меня становится лучше - город чище, люди добрей, богаче - сытые люди. я хочу, чтобы тенденция сохранилась.

да, я сравнивала становление СССР именно с политикой евромайдана.
я придерживаюсь мнения, что революция и последующие после нее события принесли больше вреда. ты историк, тебе видней, да и сослагательного наклонения для истории не существует. но я против майдана. я знаю, что за 20 лет в Украине разворовали, что могли, и населению очень тяжело - поэтому майдан было организовать довольно просто, люди ухватились за соломинку. но я считаю, что ими подло воспользовались все те же олигархи, ЕС и США.
началось с того, что Янукович отказался подписывать соглашение о евроинтегрции, которое по сути - соглашение об экономической колонизации Украины.
для США Украина, с моей точки зрения, - вторая Югославия: сыграть на национальных противоречиях, навести шороха и поставить свои военные базы.



спроси у большинства союзных республик
я читала в разных источниках про союзные республики и прихожу к выводу, что там специально разжигали ненависть к русским.
в прибалтике говорят, что когда там владычествовала Швеция, был рай, а при СССР - геноцид. но если посмотреть переписи населения - окажется с точностью до наоборот.

под катом статья о прибалтике - 1 часть

URL
2014-05-13 в 15:34 

кирхен
hedonismbot
под катом статья о прибалтике - 2 часть

URL
2014-05-13 в 15:34 

кирхен
hedonismbot
государство просто меняет одних кррумпционеров на других.
я думаю, что мы обе правы. государство борется, но все равно остается коррумпированным.
но я не знаю стран без коррупции.
ЕС очень коррумпирован - по их же отчетам. знакомые чехи подтверждают.
в Китае коррупционеров казнят, но они все равно воруют. схема такая: наворовал - перебрался в Канаду.
я знаю, что Путина поставили к власти олигархи, но говорят, что он отбился от рук. мне бы хотелось в это верить.
мне кажется, что правительство - даже самое хорошее - не может само все сделать хорошо. люди должны бороться за свои свободы и права. наверное, в такой борьбе и есть смысл оппозиции, которую я так ругаю. но мне кажется, что борьба должна быть не такая, как на майдане - сбросить плохое и заменить еще худшим. мне кажется, что нужно требовать соблюдения закона, требовать, чтобы наказание было неизбежным. у нас. в городе, например, есть такой сайт - красивыйпетербург.рф/about
на нем можно накатать жалобу правительству - на неправильно паркующихся, на незаконную рекламу, на неухоженный дом. я накатала ))) пожаловалась на двор - его поставили в очередь на благоустройство.
мне кажется, что мы будем жить действительно хорошо, если у нас будет активная гражданская позиция. надо следить за тем, что делает власть, контролировать это и правильно голосовать на выборах.
я только теперь это поняла. раньше не ходила на выборы депутатов, потому что не знала, что они делают и т.п.

давай так: не только нами.
хорошо, согласна.
хотя все равно считаю, что нас обвирают больше, чем мы.

мы даже и прежнего уровня их ни разу не достигли, увы.
еще бы!
у нас в городе даже молочные заводы принадлежат пепсиколе.
недавно озаботилась вопросом и решила найти отечественные подгузники. нашла! продаются только в одной сети магазинов, по качеству - лучше японских, по цене - дешевле.
но в магазинах почему-то нет. я думаю, что после развала СССР к нам пришли иностранные инвесторы и производители и отечественным до сих пор очень трудно пробиться, чтобы хотя бы товары оказались на прилавках.
про технологии. недавно смотрела передачу про челябинскую лабораторию, где разрабатывают способ добычи редкоземельных металлов путем фильтрации воды, использующейся в металлургии. вот это реально круто!! сейчас таких технологий ни у кого нет.
я очень хочу, чтобы у нас производили свои авто, на которых можно было бы с гордостью ездить. я хочу, чтобы у нас была своя хорошая бытовая техника. надеюсь, что мы доживем до этих времен.

Насаждение традиционных семейных ценностей - и тут же развод во всеуслышание.
ну, я лично за цивилизованный развод, а не за формальный брак.
сексизм меня тоже бесит. рада, что на Жириновского подали в суд за оскорбление беременной женщины (он в шутку призывал ее жестко насиловать).
я как учитель по образованию плохо отношусь к ЕГЭ, хотя могу понять, почему его ввели.
жаргон ВВП меня не трогает, если честно. думаю, он используется специально, чтобы речь была более живой, больше походила на импровизацию.
опять же - думаю, что народ тоже должен действовать снизу.

Как и большинство заводов тяжпрома, которые до сих пор работают на станках 73-го года
у нас потихоньку переоборудуют заводы. про технологии писала.
рельсы вот для ЖД больше не будем закупать - будем делать свои.
муж недавно озаботился покупкой дисков на машину. оказалось, что у нас есть очень хорошие, качественные и недорогие - но о них мало кто знает, потому что зарубежные производители и диллеры очень хорошо продвигают свои товары.

спасибо, что тратишь на меня свое время. мне бы действительно хотелось видеть полную картину.

URL
2014-05-13 в 16:33 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
кирхен, мне тоже всегда интересно выслушать другую сторону, честно. И у меня тоже есть хорошие друзья, которые имеют мнение, отличное от моего. Это бывает полезно - услышать друг друга)).
Что касается твоих пруфов - видимо ситуация передела мира назрела повсеместно, раз кругом в правительствах такие клоуны повылезали. Знаю, что в Прибалтике к власти пришли нацики, от идей которых зачастую фейспалмит даже коренное население. Что не отменяет всё же их насильственного присоединения к Союзу, увы. Короче, у всех рыльце в пушку. У кого-то больше, у кого-то меньше.

Но чтобы проснулась гражданская совесть, надо быть уметь честными перед самими собой, без поклонения кому-то. И надо родиться и жить в достаточно свободной стране. Если всё решает государство, постоянно меняя правила и выпуская противоречивые законы - гражданская совесть тут мало поможет. То есть, её попросту не будет у большинства граждан.

Я люблю Россию, я не люблю атмосферу нынешней России, её наглое чиновничество, её постоянное стремление жить прошлым, а не двигаться вперёд. Неумение или нежелание народа уважать самих себя, всю эту быдловатость и вечный поиск виноватых. Само собой, себя я не отделяю особо от этой атмосферы((

2014-05-13 в 18:10 

кирхен
hedonismbot
насчет Прибалтики - я не знаю, как на самом деле.
потому что:
Официальная позиция МИД России заключается в том, что присоединение стран Прибалтики к СССР не противоречило нормам международного права по состоянию на 1940 год, а также что вхождение этих стран в состав СССР получило официальное международное признание. Эта позиция основывается на признании de facto целостности границ СССР на июнь 1941 года на Ялтинской и Потсдамской конференциях государствами-участниками, а также на признании в 1975 году нерушимости европейских границ участниками Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе.


по поводу государства - думаю, что законотворческий процесс должен идти все время, законы меняются - хотя бы потому, что есть куда стремиться. еще, можешь над мной смеяться, я верю, что у нас в правительстве много лоббистов чужих, нероссийских интересов.

с гражданской совестью - как с мусором на улице: один бросил фантик, за ним еще пара человек, за ними еще - и появляется помойка. так и люди: один украл, другой - и в итоге получается "на работе ты не гость, тащи с работы каждый гвоздь". я считаю, что с этим надо бороться всем и каждому, учить своих детей и т.п.

считаю, что у нас свободна страна. в Германии, например, очень распространено стукачество. в США и ЕС очень быстро разгоняют митинги. о СМИ просто не говорю. у нас же даже Дождь не закрыли, хотя это СМИ периодически пускает откровенную антироссийскую дезинформацию.
имхо, порядок и свобода противоречат друг другу. для меня сейчас порядок важней.
в Нидерландах есть партия, выступающая за легализацию педофилии - вот такая свобода и толерантность мне абсолютно чужда.
я морально поддерживаю людей нетрадиционной ориентации, но против их парадов, потому что для меня это как парад любителей куннилингуса или парад любителей жесткого секса. секс и половые отношения - это интимная вещь.

URL
2014-05-13 в 18:30 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
кирхен, не удивляйся, но всё, что ты мне сейчас показываешь - мы изучали в институте, и не только там. Я несколько лет посещала кружок "традиционалистов". Специально, чтобы очистить мозги от чрезмерной демократической дезы. Там мы изучали работы Ильина, Бердяева, Леонтьева, Тихомирова, Соловьёва, Ницше, изучали предвоенную документацию. Именно тогда я прочла фундаментальный труд некоего Авантюриста под названием "Стратегия Третьей мировой" (если чего не путаю), даже скачала его в сети, поскольку он не публиковался нигде. Там на цифрах были показаны и основы государства "благоденствия" США, и их огромная финансовая дыра (помимо госдолга), и предсказывались многие события на Ближнем Востоке, и ипотечный кризис и много чего ещё. Даже с поклонниками Старикова общалась. Это был безумно полезный опыт и я очень благодарна руководителям за то, что они дали мне возможность посмотреть на мировую историю с другого ракурса, многое переоценить. Но именно тогда я точно уяснила для себя, что информационная война ведётся очень давно, с середины 19 века как минимум (я имею в виду не просто сиюминутное враньё в угоду политической конъюктуре, а планомерное, долговременное, с расчётом на перспективу). И наши в ней увязли по самую макушку не меньше, чем западные "коллеги". Ну а перед крупными событиями мирового масштаба она усиливается в разы. И даже противники внезапно становятся временными союзниками и наоборот. Мюнхенский сговор, Пакт Молотова-Риббентропа, Судеты, присоединение Прибалтики и раздел Польши (то, что мы сейчас и именуем частично Западной Украиной) - всё это звенья одной цепи. Отвратительной цепи подготовки к желанной ДЛЯ ВСЕХ войне с заведомыми миллионными жертвами, бесконечными тайными договорённостями, многократным предательством чужих и даже собственных интересов, оголтелой пропагандой и прочим. Похожие вещи происходили и перед Первой Мировой. Думаю, сейчас наблюдаются подобные процессы. И это грозит куда большей бедой, чем "Наших бьют!", "Педофилы правят Европой" или дебильными списками про "пускать - не пускать", "отдавать детей - не отдавать". У меня, вероятно, случился передоз информации, и я не хочу работать ни на одну из этих сторон, с таким воодушевлением идущих к ненависти и насилию. И детей не призываю. Пусть просто остаются людьми, насколько это возможно. Слишком часто в истории даже самые честные и благородные люди, того не ведая, вели себя как бараны, добровольно шли на бойню, поддерживали подлецов и фанатиков, работали на систему уничтожения личности. Не хочу. Видимо для меня это реально просто пройденный этап, вот и всё....

2014-05-13 в 19:17 

кирхен
hedonismbot
я недавно начала слушать лекции Старикова. что ты о них думаешь? пишут, что вранье, а мне кажется, что похоже на правду.

насчет того, чему учить детей - я за то, чтобы их прежде всего учить, а не занимать пассивную позицию. учить любить свою страну, гордиться ею (как гордятся своими странами люди во всем мире), знать свою историю (и мировую тоже) и т.п. при таком подходе придется высказываться за и против, говорить "хорошо" и "плохо" - пусть эти оценки и субъективны.

URL
2014-05-13 в 19:37 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
кирхен, Стариков у меня не вызывает никакого доверия, если честно. Он построил схему и всё загоняет под неё. Мне не интересны такие "исследователи".

Я детям рассказываю о прошлом, показываю старые фильмы. мы много обсуждаем. Но гордиться или не гордиться - это им выбирать. Этого невозможно навязать, как и нельзя заставить кого-то полюбить насильно. Даже если ты благодарен стране за многое, любовь и гордость немного другие категории. Как и с родителями примерно...

2014-05-13 в 19:46 

кирхен
hedonismbot
мне кажется, что одна из проблем современного воспитания детей в том, что детям не дают поводов не то что гордиться - даже хорошо относиться к своей стране.

фрагмент из статьи про 11-летнего мальчика vk.com/kirhen?w=wall368869_420%2Fall

«Оказывается», все в мире придумано американцами и европейцами. Русские никогда ничего не создали и не в состоянии что бы то ни было создать. Все самое лучшее и нужное создавали именно американцы и европейцы, а русские у них все только покупают. И так далее в том же духе.

На мой вопрос, а с чего он это взял и кто ему такое сказал, — он ответил, что это знают все и все так говорят. Я задумался, кто эти «все» в сознании 11-ти летнего ребенка: детский сад, школа, телевизор, друзья-товарищи, свои родители и чужие родители и вообще более взрослые люди, которым, как якобы много знающим, доверяют дети.

Конечно, я сразу же начал вспоминать великих русских ученых и изобретателей, перечислять их бесконечные заслуги. Менделеев, Попов, Сикорский, Королев, Пирогов и многие другие, о которых мог с ходу вспомнить. Ребенок слушал меня с открытым ртом, широко раскрытыми от изумления глазами, в которых проскальзывало недоверие и невероятный интерес. ОН ПРОСТО НЕ ПОДОЗРЕВАЛ ВСЕГО ЭТОГО! О чем мне и сообщил в конце разговора...

URL
2014-05-13 в 19:55 

кирхен
hedonismbot
имхо, это как со здоровым образом жизни - если не показывать ребенку пример, не объяснять, то ребенок будет есть то, что вкусно, а не то, что полезно и загубит свое здоровье.
я гуляю с ребенком и часто вижу, как дети уносят песок из песочницы на газон (уже пустая стала), бегают в обуви по скамейкам - и родители никак на это не реагируют. имхо, с самого начала нужно объяснять и навязывать некоторые правила и не ждать, когда ребенок вырастет и дойдет сам.
понимаю, что мешаю сейчас "теплое" с "мягким", но в моем восприятии это все связано. если ребенок/человек относится к своей земле индифферентно, то больше вероятность, что он не будет беречь и уважать свою землю. надо с детства приучать к тому, что нашу землю нужно любить и беречь, что наша культура достойна глубокого уважения и т.п. - иначе нас ассимилируют через голливудские фильмы и т.п.
если не беречь свою культуру, страну - мы потеряем их.

URL
2014-05-13 в 20:07 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
я не спорю.
просто даже для меня земля, культура, прошлое не равнозначно современному государству, современной политике и идеологии. в детстве мы прилагали достаточно много усилий, чтоб приобщить их к родной культуре, но без враждебности к другим народом и странам, у которых тоже бесценное культурное наследие, о котором мы очень мало знаем. планета такая маленькая, не нужны нам разделение и выпячивание. пусть каждый человек сам ищет смысл жизни, сам выбирает дом, где жить, я не вправе никому на это указывать. в конце концов, отвечать за принятые решения тоже будет каждый только сам, не так ли?))

2014-05-13 в 20:19 

кирхен
hedonismbot
имхо, отношение взрослого человека к Родине на 50% зависит от родителей, остальное - личный опыт. так что, видимо, я согласная с тобой на 50% ))
и по поводу выпячивания - мне кажется, у нас последние лет 20 сохранялась тенденция на выпячивание западной культуры и ценностей. сейчас государство и многие люди пытаются "выпятить" русское - ничего плохого в этом не вижу, потому что равновесие необходимо. главное, чтобы национальная рознь не разжигалась - хорошо, что это преследуется у нас по закону.

URL
2014-05-13 в 20:21 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
кирхен, на этой оптимистичной ноте и закончим пока :friend:

2014-05-13 в 20:57 

кирхен
hedonismbot
вот не поверишь - только что получила тематическое сообщение от незнакомой женщины во вконтакте:

Здравствуйте, Лена! Вы извините, что вторгаюсь на вашу страничку (я по ссылке с украинского форума попала к Вам). Я уже не молода, живу в Литве, родом из России, имею родственников на Украине. Просто, зайдя на вашу страничку, порадовалась тому, что есть молодые люди, которые, судя по вам, могут привить своим детям любовь к своей родине. Последнее время, так как все мнения я и мои знакомые молодые, как у нас говорят, русскоязычные, черпают с форумов ииз комментариев на российских ветках, складывается впечатление, что России массово ненавидят все свое, русское - от правительства до соседей. Поэтому ваша позитивная страница меня просто обрадовала. Дай Бог вам и вам подобным привить своим малышам чувство собственного достоинства, гордость за свою принадлежность к России. Снова извинюсь за некую плакатность, но не могу по другому выразить, то, что всколыхнулось в душе. Счастья Вам 😊

URL
2014-05-13 в 20:59 

Икебана Фаберже
"сила дикой травы" (с)
кирхен, люди всегда были разными, со своим опытом, своими предпочтениями, своими утратами и приобретениями.... я искренне рада за тебя.))

2014-05-13 в 22:04 

кирхен
hedonismbot
спасибо ))

URL
   

это враньё!™

главная